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Forum "Bauingenieurwesen" - Auflagerkräfte
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Auflagerkräfte: H. Lasten
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:26 Di 13.05.2008
Autor: vesuvio

Aufgabe
Zu ermittel sind alle Auflagerkräfte und die dazugehörigen Schnittkräfte. Dabei sind alle min. und max. Schnittkräfte und alle signifikanten Stellen deutlich zu kennzeichnen.

Ich hab ein Problem mit den horizontalen Auflagerkräften. Ich bekomme mit meinen Gleichnungssystem keine Lösung. Vieleicht kann mir jemand weiterhelfen.

Gegeben ist folgendes st.best. System.
(Die Auflagerkräfte sind dabei nicht gegeben!)

[Dateianhang nicht öffentlich]

Summe Ma=0=50kN*1m-Cbv*4m
Summe Mb=0=-50kN*3m+Cav*4m
Summe Mc=0=-50kN*1m-Cbv*2m+Cav*2m+Cbh*2m-Cah*2m
Summe H =0=Cah-Cbh

Mein Taschenrechner spuckt leider, wenn ich da meine Matrix eingebe, ein noch verwirrenderes Sytem aus.

Ich bin dankbar für jede Hilfe.

vlg

vesuvio

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Auflagerkräfte: warum Matrix?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:10 Di 13.05.2008
Autor: Loddar

Hallo vesuvio!


Warum Deine Matrix vom TR nicht berechnet wird, kann ich Dir nicht sagen ...

Aber warum berechnest Du das überhaupt mit einer Matrix?



> Summe Ma=0=50kN*1m-Cbv*4m

Hieraus kannst Du doch direkt [mm] $C_{bv}$ [/mm] ermitteln.


> Summe Mb=0=-50kN*3m+Cav*4m

Und hieraus direkt [mm] $C_{av}$ [/mm] ...


> Summe Mc=0=-50kN*1m-Cbv*2m+Cav*2m+Cbh*2m-Cah*2m
> Summe H =0=Cah-Cbh

Und dann sollte der Rest auch schnell ermittelt sein.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Auflagerkräfte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:21 Di 13.05.2008
Autor: vesuvio

Hallo Loddar,

Danke für die Antwort. Ich rechne mit Matrize, weil ich manchmal einfach zu viele Unbekannte und Formeln habe und ich mittels TR einfacher oder schneller an die Lösung komme.
Außerdem bekomme ich, wenn ich das Gleichungssystem löse nur heraus, dass Cah und Cbh gleich groß sind und sich entgegen wirken, aber leider keinen Faktor.

Danke für die Antwort

vlg vesuvio

Bezug
                        
Bezug
Auflagerkräfte: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:21 Mi 14.05.2008
Autor: vesuvio

Hallo Loddar,

Danke für die Antwort. Ich rechne mit Matrize, weil ich manchmal einfach zu viele Unbekannte und Formeln habe und ich mittels TR einfacher oder schneller an die Lösung komme.
Außerdem bekomme ich, wenn ich das Gleichungssystem löse nur heraus, dass Cah und Cbh gleich groß sind und sich entgegen wirken, aber leider keinen Faktor.

Danke für die Antwort

vlg vesuvio

Bezug
                                
Bezug
Auflagerkräfte: Frage unklar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:46 Mi 14.05.2008
Autor: Loddar

Hallo vesuvio!


Mir ist leider Deine Frage nunmehr unklar ... wenn es nur um die Matrizenberechnung bzw. Anwendung des TR's geht, kann ich Dir leider nicht weiterhelfen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                        
Bezug
Auflagerkräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:52 Mi 14.05.2008
Autor: vesuvio

Hallo Loddar

Die Äußerungen zur Matrizenberechnung und der Berechnung erfolgte nur zur Begründung, warum ich es so mache. Meine Frage lautet, wie ich auf die horizontalen Lasten komme, weil bei der Auflösung mittels Gleichungssystem ich nur herausbekomme, das die horizontalen Kräfte sich entgegen wirken, ich aber keinen Wert für die selbigen bekomme?

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
Auflagerkräfte: Schnitt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:56 Mi 14.05.2008
Autor: Loddar

Hallo vesuvio!


Führe eine Rundschnitt durch das mittlere Gelenk sowie um den linken Teil des Tragwerks. Daraus kannst Du schnell mittels [mm] $\summe [/mm] M \ = \ 0$ den Wert [mm] $C_{bh}$ [/mm] ermitteln.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                        
Bezug
Auflagerkräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:26 Mi 14.05.2008
Autor: vesuvio

Danke

Ich habs so gemacht, wie Du sagtest:

[mm] \summe M_{c}=0=-50kN*1+V_{a}*2-V_{b}*2-H_{a}*2+H_{b}*2 [/mm] und
[mm] \summe M_{c,links}=0=50kN*1-V_{a}*2+H_{a}*2 [/mm]

Ergebnis:
[mm] H_{a}=12,5kN [/mm] (nach rechts, wegen Schnittuferdefinition)
[mm] H_{b}=12,5kN [/mm] (nach links, wegen der Annahme am Gesamtsystem)

Richtig?

Ich dank Dir. Ich merk schon, dass ich noch ne Menge nachholebedarf habe.

vlg vesuvio

Bezug
                                                                
Bezug
Auflagerkräfte: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:22 Mi 14.05.2008
Autor: Loddar

Hallo vesuvio!


> [mm]\summe M_{c}=0=-50kN*1+V_{a}*2-V_{b}*2-H_{a}*2+H_{b}*2[/mm] und

Das brauchst Du hier nicht, da wir ja nunmehr nur einen Teil des Systems betrachten (es wäre mit dem rechten Teil auch etwas einfacher gewesen).


>  [mm]\summe M_{c,links}=0=50kN*1-V_{a}*2+H_{a}*2[/mm]

[ok]

  

> Ergebnis:
> [mm]H_{a}=12,5kN[/mm] (nach rechts, wegen Schnittuferdefinition)
> [mm]H_{b}=12,5kN[/mm] (nach links, wegen der Annahme am Gesamtsystem)

[ok] Aber das hat hier nichts mit der Schnittuferdefinition zu tun sondern nur mit der Annahme am Gesamtsystem.


Gruß
Loddar


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