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Forum "Folgen und Reihen" - Bedeutung "knapp konvergent"?
Bedeutung "knapp konvergent"? < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Bedeutung "knapp konvergent"?: Defintion, 1/n, 1/n²
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:24 Mi 24.02.2010
Autor: amai.psycho

Hallo Forum,

unser Anaylsis-Professor hatte zum Thema konvergente Reihen den Begriff "knapp konvergent" für 1/n² und "knapp divergent" für 1/n eingeführt. Ist das eine konventionelle Bezeichnung? Für mich suggeriert diese Sprache, dass zwischen 1/n und 1/n² (und ihren Reihen mit verschobenem Index wie 1/n+1, 1/n²+1) gerade die Grenze zwischen Konvergenz und Divergenz liegt.
Heißt dass zum Beispiel auch, dass 1/n die einzige Reihe ist, für die Umkehrung von [Konvergiert eine Reihe => Die Folge hinter dem Summenzeichen ist eine Nullfolge.] nicht gilt? Oder gibt es weitere, andersartige Reihen, so dass die Umkehrung keinen Sinn macht?
Handelt es sich bei 1/n und 1/n² zudem um die einzigen beiden Reihen, die beim Quotientenkriterium Probleme machen?

Irgendwie bin ich mir über die Rolle der beiden Reihen noch nicht ganz im Klaren - scheinbar scheinen sie ja eine "Grenze" zu markieren, aber sind sie die einzigen Reihen mit diesen Eigenschaften?

Vielen Dank schonmal für umfassendere Antworten; ich glaube, ein paar allgemeine Informationen zu diesen Reihen würden mir helfen!

°amai

[Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.]

        
Bezug
Bedeutung "knapp konvergent"?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:41 Mi 24.02.2010
Autor: ullim

Hi,

also als eine übliche Bezeichnung würde ich "knapp konvergent" nicht bezeichnen, ich habe das auf jeden Fall noch nicht gehört. Berechtigt ist der Ausdruck aber, weil die Reihe

[mm] \summe_{i=1}^{\infty}\bruch{1}{n} [/mm] divergent ist und die Reihe

[mm] \summe_{i=1}^{\infty}\bruch{1}{n^s} [/mm] für s > 1 konvergent ist.

[mm] \summe_{i=1}^{\infty}\bruch{1}{n^s} [/mm] nennt sich übrigens Riemannsche Zetafunktion

Und mit der Funktion bist Du ganz nah bei der Riemanschen Vermutung für die es immer noch keinen Beweis gibt.

mfg ullim


Bezug
        
Bezug
Bedeutung "knapp konvergent"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:01 Mi 24.02.2010
Autor: cycore


> Hallo Forum,
>  
> unser Anaylsis-Professor hatte zum Thema konvergente Reihen
> den Begriff "knapp konvergent" für 1/n² und "knapp
> divergent" für 1/n eingeführt. Ist das eine
> konventionelle Bezeichnung?

Nie gehört und auch Recherche im internet hat (ebenfalls auf der suche nach englischen entsprechungen) nichts ergeben..vielleicht ist es ein didaktischer zug deines prof...

> Für mich suggeriert diese
> Sprache, dass zwischen 1/n und 1/n² (und ihren Reihen mit
> verschobenem Index wie 1/n+1, 1/n²+1) gerade die Grenze
> zwischen Konvergenz und Divergenz liegt.

nunja, dass die "grenze" dazwischen liegt ist wohl richtig..aber wie bereis angemerkt wurde konvergiert [mm] $\summe_{i=1}^{\infty}{\frac{1}{n^s}}$ [/mm] für $s>1$, also ist 2 vielleicht nicht gerade die beste obere grenze..

> Heißt dass zum Beispiel auch, dass 1/n die einzige Reihe
> ist, für die Umkehrung von [Konvergiert eine Reihe => Die
> Folge hinter dem Summenzeichen ist eine Nullfolge.] nicht
> gilt? Oder gibt es weitere, andersartige Reihen, so dass
> die Umkehrung keinen Sinn macht?

doch...gibts ganz viele...z.b. [mm] \sum\frac{1}{\sqrt{n}} [/mm]

>  Handelt es sich bei 1/n und 1/n² zudem um die einzigen
> beiden Reihen, die beim Quotientenkriterium Probleme
> machen?

[mm] \frac{1}{n^{\frac{3}{2}}} [/mm] konvergiert, aber weder quotienten-, noch wurzelkriterium liefern eine aussage...nur das als kleines gegenbeisp.
aber: sollte irgendjemand lust haben soetwas wie knappe konvergenz/divergenz  zu definieren, halte ich dies für einen offensichtlichen ansatz..also sowas wie eine konvergente folge heiße knapp konvergent, falls quotienten- oder wurzelkriterium keine aussage liefern....wirklich interessante ergebnisse oder aussagen daraus kann ich mir aber nicht wirklich vorstellen...

EDIT:
Hab nochmal nachgedacht und mir überlegt, dass [mm] \sum\frac{1}{n^s} [/mm] dann für [mm] s\in\IR^+ [/mm] immer knapp konvergent/divergent ist^^
somit ist die definition vielleicht doch nichtmehr so sinnvoll glaube ich...

>  
> Irgendwie bin ich mir über die Rolle der beiden Reihen
> noch nicht ganz im Klaren - scheinbar scheinen sie ja eine
> "Grenze" zu markieren, aber sind sie die einzigen Reihen
> mit diesen Eigenschaften?

s.o.

>  
> Vielen Dank schonmal für umfassendere Antworten; ich
> glaube, ein paar allgemeine Informationen zu diesen Reihen
> würden mir helfen!
>  
> °amai
>  
> [Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.]



Bezug
                
Bezug
Bedeutung "knapp konvergent"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:34 Mi 24.02.2010
Autor: amai.psycho

Vielen Dank für die Antworten, haben beide etwas weitergeholfen! :)

Bezug
        
Bezug
Bedeutung "knapp konvergent"?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:47 Mi 24.02.2010
Autor: fred97

die harmonische Reihe als "knapp divergent" zu bezeichnen, macht ja noch Sinn, denn ihre Teilsummenfolge "schrammt" wirklich knapp an der Konvergenz vorbei.

Aber die Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{1}{n^2} [/mm] als "knapp konvergent" zu bezeichnen , halte ich für Unfug, denn schließlich konvergieren die Reihen

              [mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{1}{n^{\alpha}} [/mm]

für jedes [mm] $\alpha> [/mm] 1$

FRED

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