www.vorwissen.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Das gesammelte Wissen der Vorhilfe
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differenzialrechnung" - DGL mit einer var
DGL mit einer var < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL mit einer var: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:36 Sa 27.02.2010
Autor: quade521

Hallo,
warum kann ich bei der DGL
[mm] y'=0.5*y-0.5*y^3 [/mm]
nicht einfach direkt integrieren ?
Bzw. wie kann ich sie lösen ohen Bernulli anzuwenden?


        
Bezug
DGL mit einer var: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:16 Sa 27.02.2010
Autor: uliweil

Hallo quade521,

was meinst Du mit "direkt integrieren"?

Ich denke, die DGl löst man mit Trennung der Variablen.
Gruß
Uli

Bezug
                
Bezug
DGL mit einer var: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:55 So 28.02.2010
Autor: quade521

ja aber wie kann ich hier die variablen trennen?

Bezug
                        
Bezug
DGL mit einer var: Trennung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:06 So 28.02.2010
Autor: Infinit

Hallo quade521,
Trennung der Variablen auch hier:
$$ [mm] \bruch{dy}{0.5 y - 0.5 y^3} [/mm] = dx $$
Und dann die Integrale lösen.
Üben, üben, üben, würde ich sagen.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                                
Bezug
DGL mit einer var: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:43 So 28.02.2010
Autor: quade521

Hallo,
nur wenn ich nun integriere komem ich auf
                  
2·LN(y) - [mm] LN(y^2 [/mm]  - 1) = C dann e hoch den teerm
[mm] \bruch{y^2}{y^2-1}= [/mm] C  und dann nach y auflösen
[mm] y=\wurzel{\bruch{c}{c-1}} [/mm]
das stimtm aber nicht

Bezug
                                        
Bezug
DGL mit einer var: Tipps
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:57 So 28.02.2010
Autor: Infinit

Hallo quade521,
Für die linke Seite bekomme ich mit Hilfe des Bronstein
$$  [mm] \ln |\bruch{y^2}{1-y^2}| [/mm] $$ raus und die Integration der rechten Seite ergibt keine Konstante (wie soll das denn gehen?), sondern ein ganz einfaches
$$ [mm] \int [/mm] 1 [mm] \, [/mm] dx = x [mm] \, [/mm] . $$
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                                                
Bezug
DGL mit einer var: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:18 So 28.02.2010
Autor: quade521

hallo,
also das integral muss stimmen ich hab es in wolfram alpha eingegeben

Bezug
                                                        
Bezug
DGL mit einer var: Was bitte
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:21 So 28.02.2010
Autor: Infinit

Hallo,
was soll wie stimmen?
Gruß,
Infinit

Bezug
                                                                
Bezug
DGL mit einer var: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:47 So 28.02.2010
Autor: quade521

das Integral auf der linken Seite
y/...
das müsste stimmen

Bezug
                                                        
Bezug
DGL mit einer var: 1/2 im Kehrwert und Betrag
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:37 So 28.02.2010
Autor: Infinit

Hallo,
unsere Ergebnisse sind nun gleich. Beim Logarithmus dürfen wir die Betragsfunktion nicht vergessen und ich hatte einen Fehler beim Rausziehen des Faktors 1/2 im Nenner gemacht, das gibt für den Gesamtbruch natürlich einen Faktor von 2.
Formen wir mal um:
$$ 2 [mm] \int \bruch{1}{y(1-y^2)} \, [/mm] dy = [mm] \ln |\bruch{y^2}{1-y^2}|= \ln |\bruch{y^2}{y^2-1}| [/mm] $$
Über den Zähler der Stammfunktion brauchen wir uns keine Sorgen zu machen, der ist immer positiv,durch den Betrag im Nenner ist es unwichtig, wie herum die Terme stehen, denn [mm] |a-b| = |b-a| [/mm].
Dahin kommen wir aber auch mit Deiner Schreibweise:
$$ 2 [mm] \ln|y| [/mm] - [mm] \ln|y^2-1| [/mm] = ln [mm] |\bruch{y^2}{y^2-1}| [/mm] $$
Uff, beides stimmt überein :-)
Viele Grüße,
Infinit


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorwissen.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]