www.vorwissen.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Das gesammelte Wissen der Vorhilfe
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Chemie" - Elektrochemie HILFE
Elektrochemie HILFE < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Elektrochemie HILFE: fragen über fragen:D
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:46 Mo 21.11.2005
Autor: chaoslegend

Hallo!
Wir haben heute ein neues Thema angefangen, das ist mir aber noch nicht ganz klar. Wir sollen anhand der Formeln feststellen, ob die Stoffe den Strom leiten oder nicht. Dann sollen wir noch bestimmen, ob es sich um echte, potenzielle, starke oder schwache Elektrolyten handelt... hier erstmal die Verbindungen:
a) dest. Wasser
b) 1mol HCl
c) Schmelze von Zinkbromid [mm] ZnBr_{2} [/mm]
d) 0,5 mol Ammoniaklösung [mm] NH_{3} [/mm]
e) Glucoselösung [mm] C_{6}H_{12}O_{6} [/mm]
f) 1 mol Phenollösung [mm] C_{6}H_{5}OH [/mm]
g) 0,5 mol Kaliumchlorid KCl
h) 65% Salpetersäure [mm] HNO_{3} [/mm]

so, dann würd ichs erstmal so machen:
a) leitet nicht
b) leitet
c) leitet, wegen Zink (Metall)
d) leitet
e) leitet nicht
f) leitet nicht
g) leitet
h) leitet nicht
... bestimmt irgendwas falsch (hab eigentlich geraten), könnt ihr mir erklären, woran man das nun erkennt???

dann, was für Elektrolyten es sind:
a) keine ahnung???
b) starker, potenzieller Elektrolyt
c) schwacher Elektrolyt
d) keine Ahnung???
e) potenzieller, schwacher Elektrolyt
f) " "
g) Echter, starker Elektrolyt
h) keine Ahnung???

hab ich aber auch nur geraten, woran erkennt man das???

schonmal ein danke im vorraus;)!

        
Bezug
Elektrochemie HILFE: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:19 Mo 21.11.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Mr.X,

wie ich sehe, hast Du Dich wirklich nicht entmutigen lassen! Gut so!
Mal sehen, ob ich Dir wieder ein bissl helfen kann!

> Wir sollen anhand der Formeln
> feststellen, ob die Stoffe den Strom leiten oder nicht.
> Dann sollen wir noch bestimmen, ob es sich um echte,
> potenzielle, starke oder schwache Elektrolyten handelt...
> hier erstmal die Verbindungen:

Was mit "potentiellen" Elektrolyten gemeint ist, weiß ich nicht sicher, aber vermute was (siehe weiter unten)!

>  a) dest. Wasser
>  b) 1mol HCl

Meinst Du wirklich "1mol HCl" oder vielmehr: 1-molare HCl?
1 mol HCl ist ja lediglich eine Stoffmenge.
Wenn's als Gas vorliegt: Kein Leiter! Wenn's in wässriger Lösung ist: Leiter.
Nun: Da weiter hinten immer die "Lösung" extra erwähnt wird, vermute ich hier: Keine Lösung; demnach: kein Leiter.
Aber: Potentieller Leiter.

>  c) Schmelze von Zinkbromid [mm]ZnBr_{2}[/mm]
>  d) 0,5 mol Ammoniaklösung [mm]NH_{3}[/mm]
>  e) Glucoselösung [mm]C_{6}H_{12}O_{6}[/mm]
>  f) 1 mol Phenollösung [mm]C_{6}H_{5}OH[/mm]
>  g) 0,5 mol Kaliumchlorid KCl
>  h) 65% Salpetersäure [mm]HNO_{3}[/mm]
>  

>  a) leitet nicht

bzw. gaaanz, gaaanz wenig; aber wohl richtig!

>  b) leitet

Meine obige Bemerkung beachten: HCl in reiner Form (als Gas) leitet nicht!

>  c) leitet, wegen Zink (Metall)

Naja: Nicht nur wegen des Metalls, sondern weil in Schmelze "frei" bewegliche Ionen [mm] (Zn^{2+} [/mm] und [mm] Br^{-}) [/mm] vorliegen.

>  d) leitet

Richtig: wegen der Ionen [mm] NH_{4}^{+} [/mm] und [mm] OH^{-}, [/mm] die in Lösung frei beweglich sind.

>  e) leitet nicht

Richtig: keine Ionen.

>  f) leitet nicht

in Wasser schon, denn Phenol (alter Name: Carbolsäure) kann Protonen ageben, ist eine schwache Säure. Und Säuren leiten in wässriger Lösung alle den Strom. (Und als Lösung ist's ja vorgesehen!)

>  g) leitet

Wieder die Einschränkung: In Wasser gelöst oder auch als Schmelze: Richtig, da [mm] K^{+} [/mm] und [mm] Cl^{-}-Ionen [/mm] vorliegen.
In reiner, fester Form: nein!
Und da weder (wie in c) von einer "Schmelze", noch (wie in d) von einer Lösung die Rede ist, vermute ich: Reines, festes KCl. Daher: kein Leiter, aber "potentieller" Leiter.

>  h) leitet nicht

Sicher falsch, da Salpetersäure als starke Säure in wässriger Lösung Ionen bildet, die den Strom gut leiten!

> könnt ihr mir erklären, woran man das nun erkennt???

Naja: Daran, ob "frei bewegliche" Ionen vorliegen: Dann ist's auch ein Leiter!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Elektrochemie HILFE: danke und frage!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Mo 21.11.2005
Autor: chaoslegend

Hallo!
Natürlich habe ich nicht aufgegeben;)! Wär ja auch doof wegen einer Klausur, zwar hat uns unsere Chemielehrerin nicht gerade ermutigt ("Ich glaube einige sind hier fehl am platze", wobei sie keine namen genannt hat...) aber ich schaff das schon irgendwie;)!

So, zm Thema,
das mit den Stoffen, welche leiten und welche nicht, habe ich verstanden.
Dafür erstmal DANKE;)!

Jetzt zum Thema Elektolyt:
wir haben gelernt, dass es
echte: Stoffe, die im festen Aggregatzustand aus Ionen aufgebaut sind
potenzielle: Stoffe mit einer atomaren Atombindung, die durch Reaktion mit
                    Wasser zu Ionen werden
starke: Stoffe, die in Lösungen praktisch vollständig in Ionen zerfallen
schwache: Stoffe, die in Lösungen nur teilweise in Ionen zerfallen
... gibt!

Okay, demnach wäre es wie folgt:
a) potenziell (?)
b) echt, stark
c) echt, stark
d) echt, stark
e) ?
f) echt, stark
g) echt, stark
h) stark

richtig=?



Bezug
                        
Bezug
Elektrochemie HILFE: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:17 Mo 21.11.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Mr.X,

> Hallo!
>  Natürlich habe ich nicht aufgegeben;)! Wär ja auch doof
> wegen einer Klausur, zwar hat uns unsere Chemielehrerin
> nicht gerade ermutigt ("Ich glaube einige sind hier fehl am
> platze", wobei sie keine namen genannt hat...)

Der alte Spruch! Kann's bald nicht mehr hören!
Sei großzügig: Verzeih' ihr!

> aber ich
> schaff das schon irgendwie;)!

Aber schon sooo!
  

> So, zum Thema,
>  das mit den Stoffen, welche leiten und welche nicht, habe
> ich verstanden.
>  Dafür erstmal DANKE;)!

Trotzdem: Immer nachfragen, auch wenn's nur Kleinigkeiten sind!

  

> Jetzt zum Thema Elektolyt:
>  wir haben gelernt, dass es
> echte: Stoffe, die im festen Aggregatzustand aus Ionen
> aufgebaut sind
>  potenzielle: Stoffe mit einer atomaren Atombindung, die
> durch Reaktion mit
> Wasser zu Ionen werden
>  starke: Stoffe, die in Lösungen praktisch vollständig in
> Ionen zerfallen
>  schwache: Stoffe, die in Lösungen nur teilweise in Ionen
> zerfallen
>  ... gibt!

Das ist es, was ich am Forum so liebe: Auch ich lerne dazu! (Wirklich!)

> Okay, demnach wäre es wie folgt:
>  a) potenziell (?)

Glaub' ich nicht, dass es so gemeint ist, denn die Reaktion
[mm] H_{2}O [/mm] + [mm] H_{2}O \to H_{3}O^{+} [/mm] + [mm] OH^{-} [/mm] findet nur in so geringem Maße statt, dass sie wohl in diesem Zusammenhang keine Rolle spielt. Dest. Wasser gilt eher als "Nichtleiter".

>  b) echt, stark

Nein! HCl ist ein Gas.
Nach Deiner Erklärung aber sind "echte" Elektrolyte ausschließlich SALZE
(= Verbindungen aus Metall + Nichtmetall),
also in Deinen Beispielen: [mm] ZnBr_{2} [/mm] und KCl.

>  c) echt, stark

Richtig! (siehe oben)

>  d) echt, stark

Nein: Nicht "echt", sondern "potentiell", denn Ammoniak [mm] (NH_{3} [/mm] ist als Molekülverbindung so aufgebaut, dass hier nur Atombindungen vorhanden sind. Erst mit Wasser bilden sich die Ionen.

"Stark" hätte ich zwar schon gesagt, aber nach Deiner Erklärung ("praktisch vollständig in Ionen zerfallen") gilt das nicht - danach wäre es schwach! Naja: Grenzfall!

>  e)

kein Leiter

>  f) echt, stark

Nein: Molekülverbindung, die erst mit Wasser Ionen bildet ("potenziell") und zudem nicht allzu viele: schwach.

>  g) echt, stark

Jo! Salz, das in Lösung praktisch vollständig dissoziiiert.

>  h) stark

Ja! Und: potenziell, da [mm] HNO_{3} [/mm] durch Atombindungen zusammengehalten wird (nur NICHTmetallatome!), und erst mit Wasser Ionen bildet.

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                
Bezug
Elektrochemie HILFE: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:01 Mi 23.11.2005
Autor: chaoslegend

Ham' wa wieda was dazu gelernt:D

Danke, ich muss meine Logik nochmal überarbeiten...

Und sorry,

>Der alte Spruch! Kann's bald nicht mehr hören!
>Sei großzügig: Verzeih' ihr!

bekomme die Klausur noten ja eh erst morgen (sage dann bescheid:D)

vielen dank und mfg bis zum nächsten mal;)!

Bezug
        
Bezug
Elektrochemie HILFE: klausurnote...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:25 Do 24.11.2005
Autor: chaoslegend

naja, hab ja gesagt das ich bescheid sag => 2 punkte (=5)... wie vorraus gesehen. aber ich werd mich jetzt extensiv mit meinem nachbar auf vorbereiten.

danke nochmal;)!

Bezug
                
Bezug
Elektrochemie HILFE: Schade!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:15 Mo 28.11.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Mr.X,

tut mir Leid!
Aber Du packst das!

mfG!
Zwerglein

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorwissen.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]