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Integral von ln-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:10 Fr 07.10.2005
Autor: Molch

Hallo!

Wie muss ich vorgehen wenn ich eine Funktion z.B. f(x) = [mm] ln(3x^{3}+5x) [/mm] nach dx integrieren will?

Ich habe es schon mit der Substitution von [mm] 3x^{3}+5x [/mm] versucht, doch dann fällt das x ja nicht vollständig heraus.

Gibt es da einen bes. Trick oder ist es per Substitution nicht lösbar?

Gruß



        
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Integral von ln-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:25 Fr 07.10.2005
Autor: Hanno

Hallo!

Wenn du das gegebene Polynom in Linearfaktoren zerlegst, kannst du den Logarithmus zerlegen und gliedweise integrieren.


Liebe Grüße,
Hanno

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Integral von ln-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:19 Sa 08.10.2005
Autor: Molch

Hallo!

Vielen Dank für deine Antwort. Ich bin jetzt so vorgegangen wie du es beschrieben hattest. Habe nun einmal ein anderes Beispiel genommen, da in dem von mir anfangs auserwählten zu viele "nicht runde" Zahlen in der Lösung vorkommen.

f(x) = [mm] ln(2x^{2}+8x)dx [/mm]

F(x) =  [mm] \integral_{}^{} ln(2x^{2}+8x) [/mm] dx
= [mm] \integral_{}^{} [/mm] ln(2x) dx + [mm] \integral{}^{} [/mm] ln(x+4) dx
= 2x(ln(2x)-1) + (x+4)(ln(x+4)-1)
= -3x -4 +2x*ln(2x) + (x+4)(ln(x+4))

Wenn ich nun aber die Probe mache und F(x) ableite komme ich nicht wieder auf f(x). Habe ich etwas falsch gemacht?

ln(x) integriert ist doch x*(ln(x)-1)+C

Gruß

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Integral von ln-Funktion: geht auch!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:38 Sa 08.10.2005
Autor: mathmetzsch

So geht das natürlich auch und ist die einfachere Variante. Bei deiner Integration habe ich ein wenig Bauchschmerzen.

Sieh mal hier das Beispiel:

[mm] \integral{ln(2-x)dx} [/mm] ;u(x)=2-x [mm] \Rightarrow [/mm] du=-dx, also dx=-du

Dann ergibt das
  [mm] \integral{ln(2-x)dx}=-\integral{ln(u)du}=u*ln(u)-u+C [/mm]
Resubstitution ergibt dann
u*ln(u)-u+C=(2-x)*ln(2-x)-2+x+C

So funktioniert die Substitution in diesem Fall!
Alles klar!?
Grüße mathmetzsch

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Integral von ln-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:45 Sa 08.10.2005
Autor: Molch

Hallo!

Habe ich nicht genauso substitutiert?

Schließlich ist $ [mm] u\cdot{}ln(u)-u+C [/mm] $ doch = $ u*(ln(u)-1)+C $ !?

Muss bei deiner letzten "Integral-Graphik" nicht ein Minus noch dazu?

$ [mm] \integral{ln(2-x)dx}=-\integral{ln(u)du}=-(u\cdot{}ln(u)-u+C) [/mm] $ ?

Gruß

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Integral von ln-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:57 Sa 08.10.2005
Autor: mathmetzsch

Ja, stimmt das "-" habe ich vergessen.


>>=  ln(2x) dx +  ln(x+4) dx
>>= 2x(ln(2x)-1) + (x+4)(ln(x+4)-1)
>>= -3x -4 +2x*ln(2x) + (x+4)(ln(x+4))

2x(ln(2x)-1)+(x+4)(ln(x+4)-1)
=2x*ln(2x)-2x+x*ln(x+4)-x+4*ln(x+4)-x-4
=-3x-4+2x*ln(2x) +x*ln(x+4)+4*ln(x+4)

Das sollte dann beim Ableiten wieder deine Funktion ergeben.
War nur ein kleiner Rechenfehler deinerseits!
Grüße mathmetzsch


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Integral von ln-Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:08 Sa 08.10.2005
Autor: Molch

Okay, vielen Dank (auch für den Link bzgl. der Erweiterten Substitution)!

Gruß

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Integral von ln-Funktion: weitere Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:16 Sa 08.10.2005
Autor: mathmetzsch

Hallo,

hier vielleicht noch ein Tipp. Solche Funktionen integriert man mit erweiterter Substitution. Die Methode ist also richtig, du musst nur noch einen Trick anwenden. Hier dazu einen Link

[]www.fell-mg.de/mathematik/MatheLK2/ Integralrechnung/pdf/05IntGebRatFunk1.pdf

Viel Glück!
Grüße mathmetzsch

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