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Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:41 Mi 14.11.2007
Autor: Greenhorn1

Aufgabe
Berechnen sie Sie für folgende Zahlen die trigonometrische Darstellung( geben sie den Winkel im Bogenmaß exakt an )
a) [mm] z=\wurzel{3}+i [/mm]
b) [mm] z=\wurzel{3}-i [/mm]
C) [mm] z=-\wurzel{3}+i [/mm]      d) [mm] z=-\wurzel{3}-i [/mm]    

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Zu a) und b) habe ich Werte rausbekommen
a) [mm] z=\wurzel{3}+i [/mm]
     [mm] x=\wurzel{3} [/mm]   und Y=1          
     [mm] r=\wurzel{x^2+y^2} [/mm] = [mm] \wurzel{4}=2 [/mm]
     [mm] \Phi=arccos(\wurzel{3} [/mm] )/2=30°=Pie(3,14)/6
b) [mm] z=\wurzel{3}-i [/mm]
      [mm] x=\wurzel{3} [/mm]  und Y=-1
      [mm] r=\wurzel{x^2+y^2} [/mm] = [mm] \wurzel{4}=2 [/mm]
     [mm] \Phi=arccos\wurzel{3} [/mm] /2=-30°=-Pie(3,14)/6  da Im(z)negative ist
C) [mm] z=-\wurzel{3}+i [/mm]
    [mm] x=-\wurzel{3} [/mm]  und Y=+1
    [mm] r=\wurzel{x^2+y^2} [/mm] = wurzel{-3+1} eine negative Wurzel gibt es nicht an der stelle komme ich nicht weiter
das gleiche gilt auch für d)   Gibt es noch andere möglichkeiten die Aufgabe zu rechnen.

        
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:38 Mi 14.11.2007
Autor: kornfeld

Dein Wurzelausdruck ist ja auch falsch. Das Quadrat von [mm] $-\sqrt{3}$ [/mm] ist....?
KLeiner Tipp: Die Punkte sind die Ecken eines Quadrats mit Seitenlaengen [mm] $2\sqrt{3}$ [/mm] und $2$, zentriert in $0$ mit gleichem Abstand zum Ursprung ($r=2$). Der Winkel von [mm] $\sqrt{3}+i$ [/mm] betraegt $30^°$. Das bedeutet, dass sich alle anderen Winkel leicht durch Vergleichen ergeben: [mm] $arg(-\sqrt{3}+i)=\arg(-2)-arg(\sqrt{3}+i)$ [/mm] usw.

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Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:53 Mi 14.11.2007
Autor: Toni908

bei der Aufgabe d bekomme ich einen Winkel von [mm] 150°=5/6\pi [/mm]

wenn ich diese Formel nehme: [mm] arccos(\bruch{-\wurzel[]{3}}{2}) [/mm]

wenn ich diese Formle nehme: [mm] arctan(\bruch{-1}{-\wurzel[]{3}}) [/mm] dann bekomme ich einen Winkel von [mm] 30°=\bruch{\pi}{6} [/mm]


welcher Winkel ist denn nun richtig?

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Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:45 Do 15.11.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> bei der Aufgabe d bekomme ich einen Winkel von [mm]150°=5/6\pi[/mm]
>  
> wenn ich diese Formel nehme:
> [mm]arccos(\bruch{-\wurzel[]{3}}{2})[/mm]
>  
> wenn ich diese Formle nehme:
> [mm]arctan(\bruch{-1}{-\wurzel[]{3}})[/mm] dann bekomme ich einen
> Winkel von [mm]30°=\bruch{\pi}{6}[/mm]
>  
> welcher Winkel ist denn nun richtig?

Keiner von beiden.

Male dir die Zahl in der komplexen Ebene auf: Real- und Imaginärteil sind negativ, also liegt die Zahl im dritten Quadranten, also liegt der Winkel zwischen [mm]180^\circ[/mm] und [mm]270^\circ[/mm].

Der Grund liegt darin, dass die naiven Formeln mit den Arcusfunktionen nur in einer Halbebene richtig funktionieren.

Beim Arcuscosinus teilst du den Realteil durch den Betrag: daher hängt das Ergebnis nicht vom Vorzeichen des Imaginärteils ab. Das Ergebnis ist richtig, wenn der Realteil positiv ist, wenn er negativ ist, muss du es von [mm]360^\circ[/mm] bzw. [mm]2\pi[/mm] abziehen. Dann kommt der richtige Wert ([mm]210^\circ[/mm] bzw. [mm]\bruch{7\pi}{6}[/mm]) heraus.

Beim Arcustangens ist es ähnlich: hier teilst du Imaginärteil durch Realteil. Wenn du bei beiden das Vorzeichen umdrehst, ändert sich der Arcustangens nicht. Daher musst du hier [mm]180^\circ[/mm] dazu addieren und bekommst wieder das richtige Ergebnis.

Viele Grüße
   Rainer

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Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Do 15.11.2007
Autor: Greenhorn1

noch mal zu d)      wir haben uns mal aufgeschrieben das der Winkel [mm] \varphi \in\ [/mm] (Pie,-Pie)  also [mm] \varphi \in\ [/mm] (3,14,-3,14) ist
Ich hoffe ihr versteht mich
nun habe ich bei aufgabe d) 7/6(Pie) als Lösung sollte ich nicht besser als lösung -5/6(pie) wählen es gibt ja beides den wikel von 210° an und -5/6(pie) ist [mm] \in\ [/mm] (Pie,-Pie)  also [mm] \varphi \in\ [/mm] (3,14,-3,14)

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Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Do 15.11.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> noch mal zu d)      wir haben uns mal aufgeschrieben das
> der Winkel [mm]\varphi \in\[/mm] (Pie,-Pie)  also [mm]\varphi \in\[/mm]
> (3,14,-3,14) ist
> Ich hoffe ihr versteht mich
> nun habe ich bei aufgabe d) 7/6(Pie) als Lösung sollte ich
> nicht besser als lösung -5/6(pie) wählen es gibt ja beides
> den wikel von 210° an und -5/6(pie) ist [mm]\in\[/mm] (Pie,-Pie)  
> also [mm]\varphi \in\[/mm] (3,14,-3,14)

Richtig. Es gibt da unterschiedliche Konventionen (leider), eben zum Beispiel [mm](-\pi,+\pi][/mm] oder [mm][0,2\pi)[/mm].

Übrigens heisst es "pi", und nicht "pie".

  Viele Grüße
    Rainer

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Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:21 Mo 19.11.2007
Autor: Toni908

hallo,

was ist denn der cos von [mm] 7/6\pi [/mm] bzw [mm] -5/6\pi? [/mm]

ich finde das in meinem TW nicht.

vielen Dank!

Gruß, Toni

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Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:04 Di 20.11.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> was ist denn der cos von [mm]7/6\pi[/mm] bzw [mm]-5/6\pi?[/mm]
>  
> ich finde das in meinem TW nicht.

Das liegt an der Periodizität und Symmetrie der Winkelfunktionen: man kann alle auf das Interval zwischen 0 und [mm]\pi/2[/mm] zurückführen, zum Beispiel, da [mm]\cos(x+\pi) = -\cos x = \cos (x-\pi)[/mm].

Also ist auch [mm]\cos(7/6\pi) = \cos(-5/6\pi) = -\cos(\pi/6) = -\bruch{\sqrt{3}}{2}[/mm].

  Viele Grüße
    Rainer

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