www.vorwissen.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Das gesammelte Wissen der Vorhilfe
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Stabilität von Ruhelagen
Stabilität von Ruhelagen < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stabilität von Ruhelagen: ein paar Fragen...
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:40 Di 04.06.2013
Autor: Inocencia

Aufgabe
Untersuchen Sie die Stabilität der Ruhelage x=0 der DG [mm] x'=x^2 [/mm]

Hallo also ich habe zu dem Thema bei paar Bsp eine Frage, wo ich die Lösung der DG bereits berechnet habe, aber ich die Stabilität der Ruhelage untersuchen muss und ich mir da etwas schwer tu. Ist es in Ordnung alle in diesen Thread reinzuschreiben? Oder muss ich für jede kurze Frage einen extra Thread eröffnen?

also zu dem oben genannten Bsp, die Lösung ist [mm] x(t,x_0)=\bruch{x_0}{1-x_0*t} [/mm] und wenn ich jetzt die Stabilität (Ljapunov) untersuchen will:

dass es stabil ist, muss gelten aus für jedes [mm] \varepsilon\ge0 [/mm] ein [mm] \delta \ge0 [/mm]  existiert, so dass aus  [mm] |x_0-a|\le \delta [/mm] folgt, x(t,a) existiert für t [mm] \ge t_0 [/mm] und [mm] |x(t,x_0)-x(t,a)| \le \varepsilon [/mm] für t [mm] \ge t_0 [/mm]

und bei dem Beispiel, x=0 der DG [mm] x'=x^2 [/mm] steht in unserem Skriptum, dass die Ruhelage x=0 instabil ist, da die Lösung [mm] x(t,x_0) [/mm] für bel. kleine Anfangswerte [mm] x_0 \ge [/mm] 0  jedes Intervall [mm] (-\varepsilon,\varepsilon) [/mm] verlässt
aber mir ist das nicht klar wieso? Könnte mir das wer erlären?

Dankeschön

        
Bezug
Stabilität von Ruhelagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:24 Di 04.06.2013
Autor: Helbig


> Untersuchen Sie die Stabilität der Ruhelage x=0 der DG
> [mm]x'=x^2[/mm]
>  Hallo also ich habe zu dem Thema bei paar Bsp eine Frage,
> wo ich die Lösung der DG bereits berechnet habe, aber ich
> die Stabilität der Ruhelage untersuchen muss und ich mir
> da etwas schwer tu. Ist es in Ordnung alle in diesen Thread
> reinzuschreiben? Oder muss ich für jede kurze Frage einen
> extra Thread eröffnen?
>  
> also zu dem oben genannten Bsp, die Lösung ist
> [mm]x(t,x_0)=\bruch{x_0}{1-x_0*t}[/mm] und wenn ich jetzt die
> Stabilität (Ljapunov) untersuchen will:
>  
> dass es stabil ist, muss gelten aus für jedes
> [mm]\varepsilon\ge0[/mm] ein [mm]\delta \ge0[/mm]  existiert, so dass aus  
> [mm]|x_0-a|\le \delta[/mm] folgt, x(t,a) existiert für t [mm]\ge t_0[/mm]
> und [mm]|x(t,x_0)-x(t,a)| \le \varepsilon[/mm] für t [mm]\ge t_0[/mm]
>  
> und bei dem Beispiel, x=0 der DG [mm]x'=x^2[/mm] steht in unserem
> Skriptum, dass die Ruhelage x=0 instabil ist, da die
> Lösung [mm]x(t,x_0)[/mm] für bel. kleine Anfangswerte [mm]x_0 \ge[/mm] 0  
> jedes Intervall [mm](-\varepsilon,\varepsilon)[/mm] verlässt
>  aber mir ist das nicht klar wieso? Könnte mir das wer
> erlären?

Hallo,

der Fixpunkt 0 ist instabil, wenn es ein [mm] $\epsilon [/mm] > 0$ gibt, so daß zu jedem [mm] $\delta [/mm] > 0$ einen Anfangswert [mm] $x_0$ [/mm] im Intervall [mm] $(-\delta; \delta)$ [/mm] existiert und die Lösungskurve das Intervall [mm] $(-\epsilon, \epsilon)$ [/mm] verläßt.

Dies ist in unserem Beispiel für [mm] $\epsilon=1$ [/mm] erfüllt. Zu [mm] $\delta [/mm] > 0$ wähle [mm] $x_0= {\delta \over 2}$ [/mm] und beachte [mm] $\lim_{t\to 1/x_0} {x_0 \over 1 - t*x_0} [/mm] = [mm] \infty\,.$ [/mm]

Gruß,
Wolfgang


Bezug
                
Bezug
Stabilität von Ruhelagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:54 Do 06.06.2013
Autor: Inocencia

Aufgabe
[mm] x'=-x^2*sin(t) [/mm] x(0)=b,b [mm] \in [/mm] R
Ist die Lösung x(t)=0, [mm] t\ge [/mm] 0 stabil bzw. asymptotisch stabil?

Vielen Dank für die Antwort, Helbig.
ich habe mich jetzt etwas mehr in dieses Thema eingelesen und bei autonomen Dgl ist mir das mit der Stabilität jetzt eigentlich klar.

Mir machen eher nicht autonome Dgs etwas Probleme, zum Beispiel

ich habe zur obigen Dg einmal die Lösung berechnet,
[mm] x(t)=\bruch{x_0}{x_0*(-cos(t)+1+c)+1} [/mm]
Ich kann ja den Nenner abschätzen

[mm] \bruch{x_0}{x_0*(-cos(t)+1+c)+1} \le \bruch{x_0}{0+1} [/mm] = [mm] \bruch{x_0}{1} [/mm] (richtig??)
bringt mir diese Abschätzung für die Untersuchung der Stabilität etwas?
Bzw. könnte mir jemand sagen wie ich genau vorzugehen habe bei so einem Bsp?

Vielen Dank

Bezug
                        
Bezug
Stabilität von Ruhelagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:12 Do 06.06.2013
Autor: fred97


> [mm]x'=-x^2*sin(t)[/mm] x(0)=b,b [mm]\in[/mm] R
>  Ist die Lösung x(t)=0, [mm]t\ge[/mm] 0 stabil bzw. asymptotisch
> stabil?
>  Vielen Dank für die Antwort, Helbig.
> ich habe mich jetzt etwas mehr in dieses Thema eingelesen
> und bei autonomen Dgl ist mir das mit der Stabilität jetzt
> eigentlich klar.
>  
> Mir machen eher nicht autonome Dgs etwas Probleme, zum
> Beispiel
>  
> ich habe zur obigen Dg einmal die Lösung berechnet,
>  [mm]x(t)=\bruch{x_0}{x_0*(-cos(t)+1+c)+1}[/mm]



Soll das die Lösung des AWPs

             $ [mm] x'=-x^2\cdot{}sin(t) [/mm] $ x(0)=b

sein ? Wenn ja, so stimmt das nicht. Die Lösung lautet:

[mm]x(t)=\bruch{b}{b*(-cos(t)+1)+1}[/mm]

FRED

    


>  Ich kann ja den Nenner abschätzen
>  
> [mm]\bruch{x_0}{x_0*(-cos(t)+1+c)+1} \le \bruch{x_0}{0+1}[/mm] =
> [mm]\bruch{x_0}{1}[/mm] (richtig??)
>  bringt mir diese Abschätzung für die Untersuchung der
> Stabilität etwas?
> Bzw. könnte mir jemand sagen wie ich genau vorzugehen habe
> bei so einem Bsp?
>  
> Vielen Dank


Bezug
                                
Bezug
Stabilität von Ruhelagen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:21 Do 06.06.2013
Autor: Inocencia

Stimmt natürlich, das c war überflüssig, da ich ja bestimmte Integrale hatte und keine unbestimmten und für [mm] x_0 [/mm] hätte ich ja b einsetzen müssen,

Aber die Abschätzung des Nenners wäre doch so richtig, oder?
Ich hoffe jemand kann mir bei der Stabilität helfen, danke

Bezug
                                        
Bezug
Stabilität von Ruhelagen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Sa 08.06.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorwissen.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]