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Taylorpolynom: Annäherung von cos1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:26 Do 12.12.2013
Autor: mtr-studi

Aufgabe
Mit einer Genauigkeit von [mm] \frac{1}{10} [/mm] ist mit Hilfe eines geeigneten Taylorpolynoms cos 1 zu berechnen. (Das Ergebnis ist zu begründen)

Hallo Leute,
wir haben bereits die Taylor-Reihe und die Taylor-Formel eingeführt.


Meine Idee zur Lösung der Aufgabe:

Bestimmung der erforderlichen Taylor-Glieder über das Lagrangesche Restglied.

[mm] $R_n [/mm] f(x; [mm] x_0) [/mm] = [mm] \frac{f^{(n+1)}(\xi)}{(n+1)!}(x-x_0)^{n+1}$ [/mm]

[mm] $|R_n(x,x_0)|\le \frac{1}{(n+1)!}|(x-x_0)^{n+1}|<\frac{1}{(n+1)!}<\frac{1}{10} [/mm]

Ich habe hierbei jetzt [mm] f^{(n+1)}(\xi) [/mm] durch eins ersetzt, weil die Ableitung von Kosinus betragsmäßig immer kleiner als 1 ist, geht das?

In einer ähnlichen Aufgabe gab es eine Taylor-Entwicklung an der Entwicklungsstelle 0 mit cos x und dort haben wir dann einfach für [mm] (x-x_0)^{n+1} [/mm]  gesagt |x|<1 und dann konnten wir [mm] <\frac{1}{(n+1)!} [/mm] schreiben, kann man das hier auch so machen?


Ich würde dann nämlich einfach sagen, dass das ab n=3 erfüllt ist und die Taylorglieder aufschreiben, aber weiß die Entwicklungsstelle ja leider nicht. :-(


Kann mir jemand helfen ??


Vielen Dank im Voraus!

        
Bezug
Taylorpolynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:20 Do 12.12.2013
Autor: ullim

Hi,

> Mit einer Genauigkeit von [mm]\frac{1}{10}[/mm] ist mit Hilfe eines
> geeigneten Taylorpolynoms cos 1 zu berechnen. (Das Ergebnis
> ist zu begründen)
>  Hallo Leute,
>  wir haben bereits die Taylor-Reihe und die Taylor-Formel
> eingeführt.
>
>
> Meine Idee zur Lösung der Aufgabe:
>  
> Bestimmung der erforderlichen Taylor-Glieder über das
> Lagrangesche Restglied.
>  
> [mm]R_n f(x; x_0) = \frac{f^{(n+1)}(\xi)}{(n+1)!}(x-x_0)^{n+1}[/mm]
>  
> [mm]$|R_n(x,x_0)|\le \frac{1}{(n+1)!}|(x-x_0)^{n+1}|<\frac{1}{(n+1)!}<\frac{1}{10}[/mm]

>

> Ich habe hierbei jetzt [mm]f^{(n+1)}(\xi)[/mm] durch eins ersetzt,
> weil die Ableitung von Kosinus betragsmäßig immer kleiner
> als 1 ist, geht das?

Die n-te Ableitung des Kosinus ist betragsmäßig kleiner als 1, dass kannst Du so abschätzten.

Die gesamte Abschätzung ist aber nur richtig, wenn Du für den Entwicklungspunkt [mm] x_0=1 [/mm] annimmst und den Wert des Kosinus an der Stelle x=1 berechnen möchtest, was ja Sinn der Aufgabe ist.
  

> In einer ähnlichen Aufgabe gab es eine Taylor-Entwicklung
> an der Entwicklungsstelle 0 mit cos x und dort haben wir
> dann einfach für [mm](x-x_0)^{n+1}[/mm]  gesagt |x|<1 und dann
> konnten wir [mm]<\frac{1}{(n+1)!}[/mm] schreiben, kann man das hier
> auch so machen?
>  
>
> Ich würde dann nämlich einfach sagen, dass das ab n=3
> erfüllt ist und die Taylorglieder aufschreiben, aber weiß
> die Entwicklungsstelle ja leider nicht. :-(

Wie ich schon oben gesagt habe, hast Du ja implizit schon Annahmen über den Entwicklungspunkt [mm] x_0 [/mm] gemacht, nämlich [mm] x_0=0 [/mm]

Du kannst das ja auch alles überprüfen, indem Du den Kosinus in eine Reihe entwickelst mit [mm] x_0=0 [/mm] und die Werte von cos(1) mit dem Reihenwert an der Stelle x=1 vergleichst.

> Kann mir jemand helfen ??
>  
>
> Vielen Dank im Voraus!


Bezug
                
Bezug
Taylorpolynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Do 12.12.2013
Autor: mtr-studi

Hallo,
vielen Dank für deine Antwort!


> Die gesamte Abschätzung ist aber nur richtig, wenn Du für
> den Entwicklungspunkt [mm]x_0=1[/mm] annimmst und den Wert des
> Kosinus an der Stelle x=1 berechnen möchtest, was ja Sinn
> der Aufgabe ist.

Also ist der Entwicklungspunkte sozusagen der angegebene X-Wert, in diesem Fall cos(1) => [mm] x_0=1 [/mm] ?


> > In einer ähnlichen Aufgabe gab es eine Taylor-Entwicklung
> > an der Entwicklungsstelle 0 mit cos x und dort haben wir
> > dann einfach für [mm](x-x_0)^{n+1}[/mm]  gesagt |x|<1 und dann
> > konnten wir [mm]<\frac{1}{(n+1)!}[/mm] schreiben, kann man das hier
> > auch so machen?
>  >  
> >
> > Ich würde dann nämlich einfach sagen, dass das ab n=3
> > erfüllt ist und die Taylorglieder aufschreiben, aber weiß
> > die Entwicklungsstelle ja leider nicht. :-(
>  
> Wie ich schon oben gesagt habe, hast Du ja implizit schon
> Annahmen über den Entwicklungspunkt [mm]x_0[/mm] gemacht, nämlich
> [mm]x_0=0[/mm]
>  
> Du kannst das ja auch alles überprüfen, indem Du den
> Kosinus in eine Reihe entwickelst mit [mm]x_0=0[/mm] und die Werte
> von cos(1) mit dem Reihenwert an der Stelle x=1
> vergleichst.

Ok, ich denke mal das wird dann wohl gar nicht klappen, wenn [mm] x_0=1 [/mm] sich schon aus der Aufgabenstellung ergibt.


[mm] $|R_n(x,1)|\le \frac{1}{(n+1)!}|(x-1)^{n+1}| [/mm]

Wie kann ich das jetzt also weiter abschätzen? :-(

Also jetzt für [mm] |(x-1)^{n+1}| [/mm] ?


Vielen Dank im Voraus!

Bezug
                        
Bezug
Taylorpolynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 Do 12.12.2013
Autor: abakus


> Hallo,
> vielen Dank für deine Antwort!

>
>

> > Die gesamte Abschätzung ist aber nur richtig, wenn Du für
> > den Entwicklungspunkt [mm]x_0=1[/mm] annimmst und den Wert des
> > Kosinus an der Stelle x=1 berechnen möchtest, was ja Sinn
> > der Aufgabe ist.

>

> Also ist der Entwicklungspunkte sozusagen der angegebene
> X-Wert, in diesem Fall cos(1) => [mm]x_0=1[/mm] ?

>
>

> > > In einer ähnlichen Aufgabe gab es eine Taylor-Entwicklung
> > > an der Entwicklungsstelle 0 mit cos x und dort haben wir
> > > dann einfach für [mm](x-x_0)^{n+1}[/mm] gesagt |x|<1 und dann
> > > konnten wir [mm]<\frac{1}{(n+1)!}[/mm] schreiben, kann man das hier
> > > auch so machen?
> > >
> > >
> > > Ich würde dann nämlich einfach sagen, dass das ab n=3
> > > erfüllt ist und die Taylorglieder aufschreiben, aber weiß
> > > die Entwicklungsstelle ja leider nicht. :-(
> >
> > Wie ich schon oben gesagt habe, hast Du ja implizit schon
> > Annahmen über den Entwicklungspunkt [mm]x_0[/mm] gemacht, nämlich
> > [mm]x_0=0[/mm]
> >
> > Du kannst das ja auch alles überprüfen, indem Du den
> > Kosinus in eine Reihe entwickelst mit [mm]x_0=0[/mm] und die Werte
> > von cos(1) mit dem Reihenwert an der Stelle x=1
> > vergleichst.

>

> Ok, ich denke mal das wird dann wohl gar nicht klappen,
> wenn [mm]x_0=1[/mm] sich schon aus der Aufgabenstellung ergibt.

>
>

> [mm]|R_n(x,1)|\le \frac{1}{(n+1)!}|(x-1)^{n+1}|[/mm]

>

> Wie kann ich das jetzt also weiter abschätzen? :-(

>

> Also jetzt für [mm]|(x-1)^{n+1}|[/mm] ?

>
>

> Vielen Dank im Voraus!

Hallo,
du kannst die Bestimmung von cos 1 doch nur dann mit vertretbarem Aufwand machen, wenn du einfach zu berechnende Polynome verwendest.
Da spricht alles für den Entwicklungspunkt 0.
Damit ist [mm] cos(1)=$1-1^2/2+1^4/24-1^6/720...$, [/mm] und wegen der alternierenden Summe mit betragsmäßig abnehmenden Summanden kann der Fehler nicht größer werden als der letzte Summand vor dem Abbruch.
Damit ist 1/24 bereits dein letzter erforderlicher Summand, wenn der Fehler sogar 1/10 betragen darf.
Gruß Abakus

Bezug
                                
Bezug
Taylorpolynom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:27 Do 12.12.2013
Autor: mtr-studi

Oh jetzt habe ich das auch verstanden, vielen Dank!

Jetzt habe ich es hinbekommen. :-)

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