www.vorwissen.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Das gesammelte Wissen der Vorhilfe
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Umformen um Konv-Radius
Umformen um Konv-Radius < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Umformen um Konv-Radius: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:27 Di 04.12.2012
Autor: Lonpos

Aufgabe
[mm] z^2\summe_{j=1}^{\infty}j w_j z^{j-1}=\summe_{j=0}^{\infty} w_j z^j-z [/mm]

Ich habe versucht umzuformen und umzuformen, aber ich bekomme einfache keine schöne Darstellung, um den Konvergenzradius ermitteln zu können.

        
Bezug
Umformen um Konv-Radius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Di 04.12.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> [mm]z^2\summe_{j=1}^{\infty}j w_j z^{j-1}=\summe_{j=0}^{\infty} w_j z^j-z[/mm]
>  
> Ich habe versucht umzuformen und umzuformen, aber ich
> bekomme einfache keine schöne Darstellung, um den
> Konvergenzradius ermitteln zu können.

wie kommst Du zu der Gleichheit? (Hast Du da irgendwo integriert und das
nicht dazugeschrieben?)

Jedenfalls: Für den Konvergenzradius in der linken Darstellung zu
berechnen hättest Du doch einfach nur
[mm] $$1/\limsup_{j \to \infty} \sqrt[j-1]{|j*w_j|}$$ [/mm]
auszurechnen - und es gilt ja [mm] $\sqrt[j]{j} \to [/mm] 1$ und damit [mm] $\sqrt[j-1]{j}=... \to [/mm] ...$

P.S.: Mach' Dir bitte klar, dass sich der Konvergenzradius einer Potenzreihe
sofort aus dem Wurzelkriterium (oder auch Quotientenkritierium) ergibt
(ergeben kann): Wenn man die verstanden hat, kann man den
Konvergenzradius alleine durch deren Anwendung berechnen - denn aus
entsprechenden Überlegungen ergibt sich ja die Definition des
"Konvergenzradius"!

Und bei Potenzreihen weiß man auch etwas über den Konvergenzradius
der Ableitung(en) der Potenzreihe im Vergleich mit dem Konvergenzradius
der Ausgangs-Potenzreihe...

Gruß,
  Marcel

Bezug
                
Bezug
Umformen um Konv-Radius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:25 Di 04.12.2012
Autor: Lonpos

Diese Gleichung habe ich bei einer Diff-Gleichung erhalten, als ich mit Potenzreihe substituiert habe. Wie man den Konvergenzradius berechnet, weiß ich, ich war nur durch die beiden Summen etwas verunsichert.

[mm] \sqrt[j-1]{j}=1 [/mm]

Damit ist man auch fertig oder?

Bezug
                        
Bezug
Umformen um Konv-Radius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:36 Di 04.12.2012
Autor: Helbig


> Diese Gleichung habe ich bei einer Diff-Gleichung erhalten,
> als ich mit Potenzreihe substituiert habe. Wie man den
> Konvergenzradius berechnet, weiß ich, ich war nur durch
> die beiden Summen etwas verunsichert.
>  
> [mm]\sqrt[j-1]{j}=1[/mm]
>  
> Damit ist man auch fertig oder?

Nein. Die Gleichung stimmt nicht. Wir wollen [mm] $\root [/mm] {j-1} [mm] \of [/mm] j [mm] \to [/mm] 1$ zeigen. Und wir wissen [mm] $\root [/mm]  j [mm] \of [/mm] j [mm] \to 1\;.$ [/mm] Damit kannst Du  die Folge [mm] $\left(\root {j-1} \of j\right)$ [/mm] in zwei gegen 1 konvergente Folgen einschließen.

OK?

Grüße,
Wolfgang

Bezug
                        
Bezug
Umformen um Konv-Radius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:26 Di 04.12.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Diese Gleichung habe ich bei einer Diff-Gleichung erhalten,
> als ich mit Potenzreihe substituiert habe. Wie man den
> Konvergenzradius berechnet, weiß ich, ich war nur durch
> die beiden Summen etwas verunsichert.
>  
> [mm]\sqrt[j-1]{j}=1[/mm]
>  
> Damit ist man auch fertig oder?

wie Wolfgang schon sagte ist diese Gleichung meist unsinnig:
Ich find's aber einfacher, [mm] $\lim_{j \to \infty}\sqrt[j-1]{j}=1$ [/mm] so zu
beweisen:
[mm] $$\sqrt[j-1]{j}=j^{1/(j-1)}=(j^{1/j})^{j/(j-1)}=\big(\,\sqrt[j]{j}\,\big)^\frac{j}{j-1}\,,$$ [/mm]
jedenfalls, wenn man etwa die Stetigkeit von [mm] $\exp(\cdot)$ [/mm] und
[mm] $\ln(\cdot)$ [/mm] benutzen darf.

Aber natürlich bist Du damit noch nicht fertig, aber es folgt damit schonmal,
dass sich der Konvergenzradius 'vereinfacht' berechnet zu
[mm] $$1/\limsup_{j \to \infty} \sqrt[j-1]{|j*w_j|}=1/\limsup_{j \to \infty}\sqrt[j]{|w_j|}$$ [/mm]

(Warum gilt [mm] $\limsup_{j \to \infty} \sqrt[j-1]{|w_j|}=\limsup_{j \to \infty} \sqrt[\red{j}]{|w_j|}$?) [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorwissen.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]