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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Vermehrter und verminderter Gr
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Vermehrter und verminderter Gr: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:38 So 10.01.2010
Autor: Domee

Aufgabe 1
Der Bruttoverkauspreis einer Kamera beträgt einschließlich 19% Umsatzsteuer 666.40€.
a) Berechnen Sie den Nettopreis der Kamera
b) Wie hoch ist der Umsatzsteueranteil bei diesem Preis.

Aufgabe 2
Nach einer Gehaltserhöhung von 3.5% beträgt das Gehalt einer Arzthelferin 1055.70€. Wie hoch was das Gehalt vor der Erhöhung?

Wie diese Aufgaben zu lösen sind, ist mir klar, nur ich weiß nicht, warum, also warum muss ich hier / den %-Satz rechnen und nicht, wie normal * Bsp. 0,965? Also, woran erkenne ich den Unterschied, wann ich was rechnen muss?

Zu Vergleich warum muss ich in dieser Aufgabe anders rechnen?
Frage: Der Verkaufspreis einer Maschine beträgt 2450 € und soll während einer Messer um 15% gesenkt werden. Berechen Sie den Messepreis der Maschine

Lg

Dome

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Vermehrter und verminderter Gr: Präzisere Frage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:37 Mo 11.01.2010
Autor: dawu

Hi Dome!

Ich würde dir gerne helfen, verstehe aber deine Frage nicht genau. Kannst du bitte mal deinen Lösungsweg posten und uns zeigen, wo genau deine Frage auftritt?

Wenn du weißt, wie man die Aufgabe löst und vor allem auch verstehst, warum man das so macht, wie du es machst, sollte ja eigentlich alles klar sein! ;-)

Viele Grüße,
dawu

Bezug
        
Bezug
Vermehrter und verminderter Gr: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:48 Mo 11.01.2010
Autor: Mattrim

Also bei solchen Prozentrechenaufgaben ist oberste Priorität zu wissen auf welche Zahl/Menge etc. sich die prozentuale Veränderung bezieht.
Der Preis deiner Maschiene wird um 15% gesenkt. Hier bezieht sich die Veränderung auf den Momentanwert, also 2450€-(0,15*2450€).
Im Falle der Gehaltserhöhung bezieht sich die Veränderung auf das ursprüngliche Gehalt und nicht auf das resultierende, also X+(0,035*X)=1055,70€.

Hoffe das hilft dir :)


Bezug
        
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Vermehrter und verminderter Gr: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:17 Mo 11.01.2010
Autor: Domee

Also, nochmal zu der obigen Frage.
Ich habe zu der Brutto / Netto Frage
666,40 / 1,19 gerechnet.

Bei der Maschine rechne ich 2450 * 0,85
Meine Frage ist jetzt, warum rechne ich bei der einen Frage mal und bei der Anderen geteilt?
Und vor allen DIngen, warum wird die Brutto / Netto Aufgabe als vermehrter Grundwert, sprich mit 1,19 und nicht 0,81 gerechnet?

Liebe Grüße

Dome

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Vermehrter und verminderter Gr: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:50 Mo 11.01.2010
Autor: dawu

Hi Dome!

Okay, ich versuche dir das ganze mal als eine Art Dreisatz zu erklären, das ist meiner Meinung nach am verständlichsten:

Aufgabe 1:

Du weißt, dass 666,40 € [mm] $119\%$ [/mm] (also $1,19$) sind:

$666,40 [mm] \textnormal{\ Euro} \hat= [/mm] 1,19$

Wichtig: Hierbei ist $666,40 [mm] \textnormal{\ Euro}$ [/mm] dein Prozentwert, der Prozentsatz ist $1,19$ und gesucht ist der Grundwert!

Nun teilst du beide Seiten durch $1,19$, dann weißt du, wie viel € $100 [mm] \%$ [/mm] (also $1$) sind, das ist der Trick! Also:

[mm] $\frac{666,40 \textnormal{\ Euro}}{1,19} \hat= \frac{1,19}{1,19} [/mm] = 1$


Aufgabe 2:

Hier hast du den Grundwert ($2450 [mm] \textnormal{\ Euro}$) [/mm] gegeben und möchtest wissen, wie viel € von diesem Grundwert $85 [mm] \%$ [/mm] sind, dein Prozentsatz ist also $0,85$. Hierzu musst du einfach $2450 [mm] \textnormal{\ Euro} \cdot [/mm] 0,85$ berechnen.

Wie Mattrim bereits gesagt hat: Es ist vor dem Rechnen immer sehr sinnvoll, sich aufzuschreiben, was Grundwert, Prozentsatz und Prozentwert sind und vor allem, was gegeben und was gesucht ist.

Im Prinzip kannst du dir das für alle möglichen Fälle übelegen und weißt dann immer, was du zu tun hast. ;-)

Viele Grüße,
dawu

Bezug
                        
Bezug
Vermehrter und verminderter Gr: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:51 Mo 11.01.2010
Autor: Domee

Aufgabe
Der Verkaufspreis einer Maschine lag nach einer 12.5%igen Preissenkung bei 19687.50 €uro. Wie viel kostet die Maschiene vorher und wie hoch war die Preissenkung in Euro

Hallo nochmal,

ich hoffe ich werde noch nicht lästig.

Vielen Dank, für eure, insbesondere für deine Antworten Dawu,

wie du siehst, hab ich gleich ne neue mitgebracht, die Frage die ich mir dabie stelle, warum ist 19687.50€uro der Grundwert?
Ich hätte ihn jetzt als Prozentwert angesehen, kann mir das jemand kurz nochmal erklären?

Viele Grüße

Domee

Bezug
                                
Bezug
Vermehrter und verminderter Gr: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:38 Di 12.01.2010
Autor: glie


> Der Verkaufspreis einer Maschine lag nach einer 12.5%igen
> Preissenkung bei 19687.50 €uro. Wie viel kostet die
> Maschiene vorher und wie hoch war die Preissenkung in Euro
>  Hallo nochmal,

Hallo

>  
> ich hoffe ich werde noch nicht lästig.

nein ganz bestimmt nicht. Stell ruhig alle deine Fragen, dafür ist das Forum ja da.


>  
> Vielen Dank, für eure, insbesondere für deine Antworten
> Dawu,
>  
> wie du siehst, hab ich gleich ne neue mitgebracht, die
> Frage die ich mir dabie stelle, warum ist 19687.50€uro
> der Grundwert?

Du stellst dir die völlig korrekte Frage. Wer sagt denn, dass das der Grundwert ist?

>  Ich hätte ihn jetzt als Prozentwert angesehen, kann mir
> das jemand kurz nochmal erklären?

Das ist auch völlig richtig so!

Du hast folgendes Schema:

Ursprünglicher Preis entspricht 100%
Preissenkung um 12,5%
Neuer Preis entspricht also 87,5%

Gruß Glie

>  
> Viele Grüße
>  
> Domee


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