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Forum "Elektrotechnik" - Vierleitertechnik
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Vierleitertechnik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:48 Di 25.08.2009
Autor: blumich86

Aufgabe
Die Frage: Ein gekapselter PT1000 wird zur Temperaturmessung von Flüssigkeiten eingesetzt. Die Verschaltung des Sensors wird in der Vierleitertechnik vorgenommen. Mit einem idealen Spannungsmessgerät messen Sie eine Spannung von 1,200V. Der Sensor wird mit einer Stromquelle 1mA bebrieben. Bestimmen Sie die Temperatur der Flüssigkeiten.

Mein bisheriger Ansatz sieht, wie folgt aus:

Rges=Umess/Io=Rl+Rpt

Rpt(nu)=Ro(1+alpha(nu-nuo)

Rges=Umess/Io - [mm] Rl=Ro(1+\alphao(\nu-\nuo) [/mm]

==> [mm] \nu=\nuo [/mm] + [mm] (1/\alphao)*[(Umess/Io) [/mm] - (Rl/Ro) - 1]

ist mein Ansatz richtig und welche Wert muss ich für Rl einsetzen? Alle anderen Werte sind mir ja gegeben. Ist Rl=0 bei einem Vierleitert??

soo ich hofffe auf eure Hilfe

gruss

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=101024&page=0&category=all&order=time

        
Bezug
Vierleitertechnik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:01 Di 25.08.2009
Autor: fencheltee


> Die Frage: Ein gekapselter PT1000 wird zur
> Temperaturmessung von Flüssigkeiten eingesetzt. Die
> Verschaltung des Sensors wird in der Vierleitertechnik
> vorgenommen. Mit einem idealen Spannungsmessgerät messen
> Sie eine Spannung von 1,200V. Der Sensor wird mit einer
> Stromquelle 1mA bebrieben. Bestimmen Sie die Temperatur der
> Flüssigkeiten.
>  Mein bisheriger Ansatz sieht, wie folgt aus:
>  
> Rges=Umess/Io=Rl+Rpt
>  
> Rpt(nu)=Ro(1+alpha(nu-nuo)
>  
> Rges=Umess/Io - [mm]Rl=Ro(1+\alphao(\nu-\nuo)[/mm]
>  
> ==> [mm]\nu=\nuo[/mm] + [mm](1/\alphao)*[(Umess/Io)[/mm] - (Rl/Ro) - 1]
>  
> ist mein Ansatz richtig und welche Wert muss ich für Rl
> einsetzen? Alle anderen Werte sind mir ja gegeben. Ist Rl=0
> bei einem Vierleitert??
>  
> soo ich hofffe auf eure Hilfe
>  
> gruss

hallo und willkommen

>  
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt:
>  
> http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=101024&page=0&category=all&order=time

der vorteil der vierleiter-technik ist ja, dass die leitungswiderstände vernachlässigt werden. die stromquelle pumpt die 1mA immer durch die leitung, egal wie hoch der widerstand ist. und da du mit einem idealen spannungsmesser misst, misst du auch direkt die abfallende spannung über dem PT1000. die paar ohm in reihe zu einem unendlich hohen messwiderstand sind da nicht relevant.
also [mm] R_{PT}=\frac{U}{I}=\frac{1,2V}{1mA}=1,2k\Omega [/mm] bei x°
bei 0° hat der glaub [mm] 1000\Omega [/mm] oder? dann hast du entweder noch ne kennlinie oder den temperaturkoeffizienten des PT1000

Bezug
                
Bezug
Vierleitertechnik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 Di 25.08.2009
Autor: blumich86

Aufgabe
Zur Bestimmung der Rauchgastemperatur einer Ölheizung wird ein Pt100 eingesetzt, der in der Vierleitertechnik verschaltet ist. Die Stromquelle liefert einen Strom I=1mA und das Voltmeter darf als ideal angesehen werden. Welche Temperatur hat das Abgas, wenn das voltmeter den Wert Upt=1,5V anzeigt?

erst einmal vielen dank für deine schnelle antwort :)))

bei 0° hat der glaub $ [mm] 1000\Omega [/mm] $ oder
ja sowet ich weiß hat er 1000 ohmen.

eine Kennline ist nicht gegeben, ich weiß lediglich das der Temperaturkoeffizient [mm] \alpha=3,9*(10^-3/K) [/mm] beträgt, ob das jetzt auch für Pt1000 gilt, bin ich mir nicht 100% sicher. ich habe aber damit gerechnet.

Ich habe jetzt Rl=0 gesetzt und habe in meinen Ansatz die Werte eingesetz und kam auf das Ergebnis 51,28°C

auf diesen Weg habe ich das auch mit der anderen Aufgabe versucht, leider bin ich aber auf das falsche Ergebnis gekommen. das eigentlich ergebnis muss T=129,9°C lauten.

wo liegt also mein denkfehler?

Bezug
                        
Bezug
Vierleitertechnik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:33 Di 25.08.2009
Autor: fencheltee


> Zur Bestimmung der Rauchgastemperatur einer Ölheizung wird
> ein Pt100 eingesetzt, der in der Vierleitertechnik
> verschaltet ist. Die Stromquelle liefert einen Strom I=1mA
> und das Voltmeter darf als ideal angesehen werden. Welche
> Temperatur hat das Abgas, wenn das voltmeter den Wert
> Upt=1,5V anzeigt?
>  erst einmal vielen dank für deine schnelle antwort :)))
>  
> bei 0° hat der glaub [mm]1000\Omega[/mm] oder
>  ja sowet ich weiß hat er 1000 ohmen.
>  
> eine Kennline ist nicht gegeben, ich weiß lediglich das
> der Temperaturkoeffizient [mm]\alpha=3,9*(10^-3/K)[/mm] beträgt, ob
> das jetzt auch für Pt1000 gilt, bin ich mir nicht 100%
> sicher. ich habe aber damit gerechnet.
>  
> Ich habe jetzt Rl=0 gesetzt und habe in meinen Ansatz die
> Werte eingesetz und kam auf das Ergebnis 51,28°C
>  
> auf diesen Weg habe ich das auch mit der anderen Aufgabe
> versucht, leider bin ich aber auf das falsche Ergebnis
> gekommen. das eigentlich ergebnis muss T=129,9°C lauten.
>  
> wo liegt also mein denkfehler?

du rechnest aber schon mit dieser formel?
R(T) = [mm] R(T_0)(1 [/mm] + [mm] \alpha_{T_0} \cdot (T-T_0)) [/mm] ?
waren die koeffizienten für pt100/1000 denn gegeben oder wo hast du die her?

Bezug
                                
Bezug
Vierleitertechnik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:54 Di 25.08.2009
Autor: blumich86

also mit dieser formel: R(T) = $ [mm] R(T_0)(1 [/mm] $ + $ [mm] \alpha_{T_0} \cdot (T-T_0)) [/mm] $ habe ich nicht gerechnet,
dass heißt also das ist die eigentliche Formel, ok.

im Skript steht, dass man für [mm] \alpha_{pt_0} [/mm] 3,9*(10^-3)/K einsetzen soll
Welche Werte muss ich den jetzt für T und To einstetzen?

Bezug
                                        
Bezug
Vierleitertechnik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:15 Di 25.08.2009
Autor: fencheltee


> also mit dieser formel: R(T) = [mm]R(T_0)(1[/mm] + [mm]\alpha_{T_0} \cdot (T-T_0))[/mm]
> habe ich nicht gerechnet,
>  dass heißt also das ist die eigentliche Formel, ok.
>  
> im Skript steht, dass man für [mm]\alpha_{pt_0}[/mm] 3,9*(10^-3)/K
> einsetzen soll
>  Welche Werte muss ich den jetzt für T und To einstetzen?

also bezogen auf die erste aufgabe:
R(T) ist dein widerstand von 1200 ohm
[mm] R(T_0) [/mm] ist 1000 ohm (ptr widerstand = 1000 ohm bei 0°)
das [mm] \alpha [/mm] war ja gegeben
T ist die gesuchte variable nach der du auflöst
und [mm] T_0 [/mm] ist der bezugspunkt, der hierbei überall 0° ist


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