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harmonische Summe: wo ist der Fehler?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:05 Sa 04.11.2006
Autor: kampfsocke

Aufgabe
Die n-te harmonische Summe [mm] H_{n} [/mm] ist für eine Natürliche Zahl [mm] n\ge1 [/mm] definiert durch

[mm] H_{n}:= \summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{k} [/mm]

a) Zeigen Sie: Für alle nat. Zahlen [mm] m\ge1 [/mm] gilt:

[mm] H_{2^{m}} \ge 1+\bruch{m}{2} [/mm]

b) Zeigen Sie, daß für alle nat. Zahlen [mm] n\ge1 [/mm] gilt:

[mm] \summe_{k=1}^{n}H_{k}= (n+1)H_{n} [/mm] -n

Hallo, ich sitze mal wieder an eine Hausaufgabe, komme aber nicht zum Ergebnis. Ich wollte die Beweise durch Induktion machen, vielleicht wisst ihr noch was geschickteres.
Hier erst mal mein Lösungsansatz:

a) Der IA (Induktionsanfang) ist klar. Für m=1 sind beide Seiten gleich.

(IB) [mm] H_{2^{m+1}} \ge 1+\bruch{m+1}{2} [/mm]

[mm] H_{2^{m+1}} [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} [/mm]
= [mm] \bruch{1}{2^{m+1}}+\summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k} [/mm]
[mm] \ge \bruch{1}{2^{m+1}}+1+\bruch{m+1}{2} [/mm]

Lasse ich jetzt  [mm] \bruch{1}{2^{m+1}} [/mm] weg, muss ich ja ein > statt [mm] \ge [/mm] schreiben.
Das ist aber doch nicht richtig.
Kann mir jemand sagen, wo meine Rechnung falsch ist oder was ich übersehen habe?


Nun zu b) denn da geht es auch nicht weiter:

Der IA ist wieder richtig, denn 1=1

(IB) [mm] \summe_{k=1}^{n+1}H_{k} [/mm] = [mm] (n+2)H_{n+1}-(n+1) [/mm]

[mm] \summe_{k=1}^{n+1}H_{k} [/mm]
= [mm] \summe_{k=1}^{n}H_{k} [/mm] + [mm] H_{n+1} [/mm]
= [mm] (n+1)H_{n}-n+H_{n+1} [/mm]
= [mm] (n+1)\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k} [/mm] -n + [mm] \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k} [/mm] + [mm] \bruch{1}{n+1} [/mm]
= [mm] (n+2)\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k} [/mm] + [mm] \bruch{1}{n+1} [/mm] - n

Jetzt müsste ich [mm] \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k} [/mm] und [mm] \bruch{1}{n+1} [/mm] zu [mm] H_{n+1} [/mm] addieren, aber die (n+2) stören ja. Also muss ich das irgendwie ausklammern.. oder so. Und aus -n müsste noch -(n+1) werden.
Hier komme ich nicht weiter.

Hoffe ihr könnte mir helfen.
Vielen Dank schonmal,
Sara

        
Bezug
harmonische Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Sa 04.11.2006
Autor: angela.h.b.


> Die n-te harmonische Summe [mm]H_{n}[/mm] ist für eine Natürliche
> Zahl [mm]n\ge1[/mm] definiert durch
>  
> [mm]H_{n}:= \summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{k}[/mm]
>  
> a) Zeigen Sie: Für alle nat. Zahlen [mm]m\ge1[/mm] gilt:
>  
> [mm]H_{2^{m}} \ge 1+\bruch{m}{2}[/mm]
>  
> b) Zeigen Sie, daß für alle nat. Zahlen [mm]n\ge1[/mm] gilt:
>  
> [mm]\summe_{k=1}^{n}H_{k}= (n+1)H_{n}[/mm] -n




> a) Der IA (Induktionsanfang) ist klar. Für m=1 sind beide
> Seiten gleich.
>  
> (IB) [mm]H_{2^{m+1}} \ge 1+\bruch{m+1}{2}[/mm]
>  
> [mm]H_{2^{m+1}}[/mm] = [mm]\summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm]

Hallo,

[mm]H_{2^{m+1}}[/mm] = [mm]\summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm]

[mm] =\summe_{k=1}^{2^m}\bruch{1}{k}+\summe_{k=2^m+1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} [/mm]

Ich hoffe, daß es nützt, ich habe nicht weitergerechnet.


>  
>
> Nun zu b) denn da geht es auch nicht weiter:
>  
> Der IA ist wieder richtig, denn 1=1
>  
> (IB) [mm]\summe_{k=1}^{n+1}H_{k}[/mm] = [mm](n+2)H_{n+1}-(n+1)[/mm]
>  
> [mm]\summe_{k=1}^{n+1}H_{k}[/mm]
> = [mm]\summe_{k=1}^{n}H_{k}[/mm] + [mm]H_{n+1}[/mm]
> = [mm](n+1)H_{n}-n+H_{n+1}[/mm]

hier steuern wir nun unbarmherzig aufs Ziel zu:

[mm] =(n+2)H_{n+1}-(n+1)H_{n+1}+(n+1)H_n-n [/mm]
[mm] =(n+2)H_{n+1}-(n+1)(H_{n+1}-H_n)-n [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
harmonische Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Sa 04.11.2006
Autor: kampfsocke

Hallo Angela,
erst mal vielen Dank für deine Antwort. Vielleicht kannst du mir noch weiter helfen.
Bei a) komme ich auch mit deiner Hilfe nicht weiter, denn

[mm] \summe_{k=2^m+1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}=\bruch{1}{2^{m+1}} [/mm]
oder?

zu b)
deine Umformungen verstehe ich, und die machen auch Sinn, aber ich komme noch nicht weiter.
denn in der letzten Zeile:
[mm] (n+2)H_{n+1}-(n+1)(H_{n+1})H_n-n [/mm]
müsste gelten [mm] (n+1)(H_{n+1})H_n=1 [/mm] damit die Induktionsbehauptung stimmt. Und da weiß ich nicht wie ich das zeigen soll.


>
> Hallo,
>  
> [mm]H_{2^{m+1}}[/mm] = [mm]\summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm]
>
> [mm]=\summe_{k=1}^{2^m}\bruch{1}{k}+\summe_{k=2^m+1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm]
>  
> Ich hoffe, daß es nützt, ich habe nicht weitergerechnet.
>  


>
> >  

>  >  
> > (IB) [mm]\summe_{k=1}^{n+1}H_{k}[/mm] = [mm](n+2)H_{n+1}-(n+1)[/mm]
>  >  
> > [mm]\summe_{k=1}^{n+1}H_{k}[/mm]
> > = [mm]\summe_{k=1}^{n}H_{k}[/mm] + [mm]H_{n+1}[/mm]
> > = [mm](n+1)H_{n}-n+H_{n+1}[/mm]
>  
> hier steuern wir nun unbarmherzig aufs Ziel zu:
>  
> [mm]=(n+2)H_{n+1}-(n+1)H_{n+1}+(n+1)H_n-n[/mm]
>  [mm]=(n+2)H_{n+1}-(n+1)(H_{n+1})H_n-n[/mm]
>  
> Gruß v. Angela


Bezug
                        
Bezug
harmonische Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:10 Sa 04.11.2006
Autor: angela.h.b.


> zu b)
>  deine Umformungen verstehe ich, und die machen auch Sinn,
> aber ich komme noch nicht weiter.
> denn in der letzten Zeile:

Die muß richtig heißen (ist inzwischen in meiner Antwort korrigiert):

[mm] (n+2)H_{n+1}-(n+1)(H_{n+1}-H_n)-n [/mm]

Nun überleg, was [mm] H_{n+1}-H_n [/mm] ist.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
harmonische Summe: ist klar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:35 Sa 04.11.2006
Autor: kampfsocke

[mm] H_{n+1}-H_{n}=\bruch{1}{n+1} [/mm] und damit ist die Behauptung gezeigt.
Supi, Vielen Dank


Bezug
                        
Bezug
harmonische Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Sa 04.11.2006
Autor: angela.h.b.

$ [mm] H_{2^{m+1}} [/mm]  =  [mm] \summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} [/mm]
[mm] =\summe_{k=1}^{2^m}\bruch{1}{k}+\summe_{k=2^m+1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} [/mm]
= [mm] \summe_{k=1}^{2^m}\bruch{1}{k}+(\bruch{1}{2^m+1}+\bruch{1}{2^m+2}+\bruch{1}{2^m+3}+...+\bruch{1}{2^m+2^m}) [/mm]
                    (beachte nun, daß [mm] 2^m+2^m=2*2^m=2^{m+1}ist [/mm] - ich habe es mehr als einmal im Leben vergessen...)

Du hast in der Klammer [mm] 2^m [/mm] Summanden, und jeder ist [mm] \ge \bruch{1}{2^m+2^m}=\bruch{1}{2^{m+1}}. [/mm]
Dies und die Induktionsvoraussetzung beachtend kannst Du abschätzen und bist nahezu am Ziel.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
harmonische Summe: ordnungsrelationen?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:56 Sa 04.11.2006
Autor: kampfsocke


> $ [mm]H_{2^{m+1}}[/mm]  =  [mm]\summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm]
> [mm]=\summe_{k=1}^{2^m}\bruch{1}{k}+\summe_{k=2^m+1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm]
>  =
> [mm] \underbrace{\summe_{k=1}^{2^m}\bruch{1}{k}}_{\ge1+\bruch{m}{2}}+\underbrace{(\bruch{1}{2^m+1}+\bruch{1}{2^m+2}+\bruch{1}{2^m+3}+...+\bruch{1}{2^m+2^m})}_{\le\bruch{2^{m}}{2*2^{m}}} [/mm]

jetzt nur noch kürzen, und es würde eigentlich dastehen, wenn die Ungleichheitszeichen nicht stören würden.

Was kann ich denn damit machen?

Ganz vielen Dank für deine Hilfe!
//Sara

>                      




(beachte nun, daß

> [mm]2^m+2^m=2*2^m=2^{m+1}ist[/mm] - ich habe es mehr als einmal im
> Leben vergessen...)
>  
> Du hast in der Klammer [mm]2^m[/mm] Summanden, und jeder ist [mm]\le \bruch{1}{2^m+2^m}=\bruch{1}{2^{m+1}}.[/mm]
>  


Bezug
                                        
Bezug
harmonische Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Sa 04.11.2006
Autor: angela.h.b.


> > $ [mm]H_{2^{m+1}}[/mm]  =  [mm]\summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm]
> >
> [mm]=\summe_{k=1}^{2^m}\bruch{1}{k}+\summe_{k=2^m+1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm]
>  >  =
> >
> [mm]\underbrace{\summe_{k=1}^{2^m}\bruch{1}{k}}_{\ge1+\bruch{m}{2}}+\underbrace{(\bruch{1}{2^m+1}+\bruch{1}{2^m+2}+\bruch{1}{2^m+3}+...+\bruch{1}{2^m+2^m})}_{\le\bruch{2^{m}}{2*2^{m}}}[/mm]
>  
> jetzt nur noch kürzen, und es würde eigentlich dastehen,
> wenn die Ungleichheitszeichen nicht stören würden.
>  
> Was kann ich denn damit machen?


Hier das Vorzeichen umdrehen.

[mm] \underbrace{(\bruch{1}{2^m+1}+\bruch{1}{2^m+2}+\bruch{1}{2^m+3}+...+\bruch{1}{2^m+2^m})}_{\le\bruch{2^{m}}{2*2^{m}}} [/mm]

Es war falsch ... Es ist doch [mm] \bruch{1}{2*2^{m}}\le [/mm] die anderen Bruche in der Klammer. Also ist die Klammer größer als  [mm] \bruch{2^{m}}{2*2^{m}}. [/mm]

Dann stimmt alles.

Gruß v. Angela



Bezug
                                                
Bezug
harmonische Summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:16 Sa 04.11.2006
Autor: kampfsocke

Jetzt ist alles klar.
Vielen Dank, und einen schönen Abend noch.

Viele Grüße,
Sara

Bezug
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